Форум » Приборы, блоки: реле, искрозащиты, дистанционного управления и адаптера связи » Потребление ПУ-П и пр. оборудования. » Ответить

Потребление ПУ-П и пр. оборудования.

eugene333ua: Здравствуйте. В соотв. с нормативными требованиями, проектировщик должен сделать расчет емкости аккумуляторной батареи. В соответствии с п. А.6.8.3 ДСТУ- Н СЕN/ТS 54-14:2009 - необходим ток потребления приборов при питании от аккумуляторов. В документации есть информация о потреблении извещателей в обоих режимах (норма/тревога), но нет данных на ПУ-П и т.п. Возможно, есть 2 варианта расчета "потребления" ПУ-П: 1. ПУ-П потребляет в режиме "норма" максимум ХХ мА, в режиме "Тревога" максимум YYY мА. Независимо от кол-ва извещателей (хоть 1, хоть все линии по 60 извещателей). Тогда ХХ мА * 30 часов +YYY мА * 0,5 часа= Емкость аккумулятора. 2. ПУ-П потребляет в режиме "норма" ХХ мА, в режиме "Тревога" YYY мА. А далее добавляем извещатели, например 200 шт. по 0,3 мА в "норма" и 200 шт. по 6 мА в режиме "Тревога"? Тогда (ХХ мА + 200 извещат. * 0,3 мА ) * 30 часов + (YYY * мА + 200 извещат. * 6 мА) 0,5 часа= Емкость аккумулятора.

Ответов - 14

griffel: eugene333ua пишет: В соотв. с нормативными требованиями, проектировщик должен сделать расчет емкости аккумуляторной батареи. На сколько я понимаю, приборы получили сертификаты соответсвия согласно ДБН где указано требования по електропитанию что и а ДБН-56? Если же это так, то акуммуляторные батареи (АБ), которые компания продавец поставляет вместе с ППКП должны соответствовать заявленным значениям, и должны быть расчитаны на максимальную нагрузку. Исходя из этого, требования по рассчету АБ это просто очередное требование експертов, т к они уже не знают что писать в зауважження, а писать что-то нужно. Или я что то не так сказал?

eugene333ua: griffel А разве новый сертификат 2011 года не должен соответствовать требованиям ДСТУ- Н СЕN/ТS 54-14:2009, где четко написано - 72 часа (30 часов) + 0,5 часа. Не проще ли сделать нужный расчет? Это что, секретная информация - ток потребления ППКП от аккумулятора? Я догадываюсь, что Омега не выдержит в реальной эксплуатации 30 часов без питания, но ведь ток потребления экспертиза и проверить не сможет :) Самое неприятное - оборудование уже смонтировано и скоро сдача объекта... Иначе поставил бы в проект оборудование другого производителя - из-за такой тех.поддержки хотя бы...

eugene333ua: Воот, нашел: в сертификате на Омегу от 11 года написано, что Омега соответствует только п.6.2.1 ДСТУ- Н СЕN/ТS 54-14:2009, а о п. 6.8.х ни слова. Если бы в сертификате было указано просто "відповідає вимогам п.6 ДСТУ- Н СЕN/ТS 54-14:2009" - тогда расчет можно было бы не делать. Поэтому эксперт прав, требуя расчет.


griffel: Круто :) У меня один вопрос. Почему молчат представители производителя? Раньше отвечали на вопросы, а в последнее время тишина... На Безпеку не приехали. Ребята у Вас все нормально?

griffel: eugene333ua попробуйте изучить этот вопрос на http://eom.com.ua/ Там пипл быстрее реагирует.

griffel: eugene333ua по поводу Вашего рассчета. В ДСТУ- Н СЕN/ТS 54-14:2009 есть еще понятие старение акумуляторной батареи. Т е после проведенных рассчетов нужно еще повысить емкость на 25%. Этот момент объязательно нужно учитывать!!!

griffel: В продолжении темы Сколько потребляет ПУ-П в режиме "норма" и режиме "Тревога" ??? Для датчков четко все написано, для приборов я не нашел, может плохо искал, скажите где поискать лучше. Второй интересній вопрос: Нужно ли рассчитывать для ППКП акумуляторную батарею? Производитель устанавливает в прибор свою акамуляторную батарею, ее же емкость как то рассчитывают они? Или не расчитывают? Уваемые производители, включайтесь в обсуждение. Давайте расставим все по местам.

Artur0977836031: 1. В приборах системы «Омега» применяются встроенные аккумуляторы, все их необходимые параметры проверялись при проведении сертификационных испытаний в ”ИВЦ «Росток» Державного центру сертифікації МНС України”, что подтвердается сертификатами UA1.166.0151372-11, UA1.166.0151374-11, UA1.166.0151376-11. К слову, испытания аккумуляторов проводятся не только по длительности работы прибора под максимальной нагрузкой, а по гораздо большему количеству параметров и не вопрос пожарного эксперта перепроверять испытательную лабораторию центра сертификации, - собственно поэтому в эксплуатационной документации и не приводятся токи потребления. На основе параметров изложенных в технических условиях ТУ У 31.1-21268014-001-2003, инструкции по эксплуатации ЕКВН.425629.011 РЭ и протоколах испытаний, привожу расчет емкости встроенного аккумулятора : 1. Прибор ПУ-П: ток потребления в дежурном режиме 110 мА (не более), в режиме ПОЖАР – 190 мА (не более). Расчет: 0,1А*24ч+0,19А*3ч=2,97 А/ч (потребление прибора) 0,0003А*480изв*27ч=3,888А/ч (потребление извещателей) 2,97+3,888= 6,858 А/ч. Встроенный аккумулятор 7,0 А/ч. 2. Приборы ППКП-П: ток потребления в дежурном режиме 40 мА, в режиме ПОЖАР – 80 мА. Встроенный аккумулятор 7,0 А/ч. Расчет очевиден. 3. Прибор БРВУ: ток потребления в дежурном режиме 15 мА, в режиме пожар: 45 мА Расчет 0,02*24 + 0,05*3= 0,63 А/ч. Встроенный аккумулятор 2,2 А/ч. 2. Приборы сертифицируются по требованиям EN-54, частей 2 и 4, а «требования ДСТУ- Н СЕN/ТS 54-14:2009, где четко написано - 72 часа (30 часов) + 0,5 часа» относятся к проектированию и скорее к электропитанию объекта! Чтобы устранить фактическое разночтение разных частей ДСТУ наше предприятие выпускает специальный бокс, - см. п. 3.2.13 «Руководство по эксплуатации ЕКВН.425.629.011 РЭ». 3. РЭ есть на этом сайте, а также на сайте rezerv-1.com. Для большей оперативности и более подробной информации – задавайте вопросы по почте rezerv-1@ukr.net, или по телефонам (057) 3706329, 0977836031, 0977131438, Артур или Игорь

eugene333ua: Artur0977836031 Спасибо за информацию. В расчете ПУ-П (п.1) не учтено потребление извещателей в режиме "пожар". Есть ли у системы какие-либо ограничения по макс. одновременному "количеству" извещателей в режиме "пожар" или система рассчитана на возможность получения сигнала пожар от всех 480 извещателей? Т.е. для ПУ-П по схеме 24/3: Расчет: 0,11А*24ч+0,19А*3ч=3,21 А/ч (потребление прибора) 0,0003А*480изв*24ч + 0,006А*480изв*3ч =12,096 А/ч (потребление извещателей) 3,21+12,096= 15,306 А/ч. Встроенный аккумулятор 7,0 А/ч - куда смотрел Росток :) Для ПУ-П по схеме 30/0,5: Расчет: 0,11А*30ч+0,19А*0,5ч=3,395 А/ч (потребление прибора) 0,0003А*480изв*30ч + 0,006А*480изв*0,5ч =5,76 А/ч (потребление извещателей) 3,4+1,9= 9,155 А/ч. Встроенный аккумулятор 7,0 А/ч. Кстати, после звонка на техподдержку и рекомендации написать е-маил на rezerv-1@ukr.net (отправлено Пн 25.11.2013 13:12, тема письма:"Расчет аккумуляторов для ПУ-П") - ответ на письмо так и не был получен.

griffel: В продолжении вопроса Artur0977836031 В ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 требования по поводу емкости аккумуляторной батареи изложены в п. А.6.8.3 Резервне електропостачання, а в сертификате такой ссылки нет. Но есть ссылка на другой пункт ДБН В.2.5-56-2010 а именно на п. 6.2.4 Компоненти систем пожежної сигналізації повинні відповідати вимогам серії стандартів ДСТУ ЕN-54. Т.е. это монжа воспринимать как факт того, что Ваши приборы соответствуют всем требованиям ДСТУ ЕN-54? Ответ: "да" или "нет". По поводу п. А.6.8.3. Так есть Примітка 1. Треба зважувати на знижування ємності батареї через старіння. Зазвичай вважають достатнім, коли початкову ємність приймають більше на 25% розрахункової величини ємності. В приведенных выше рассчетах ничего об этом не сказано. Вопрос почему? Artur0977836031 от себя скажу, мне очень нравится Ваше оборудование. Я просто хочу максимально разобраться в ньюансах оборудования, чтобы в експертизе все разруливать побыстрее. По адресным системам Омега у нас на первом месте. PS. Большая просьба реагировать на форум быстрее, я понимаю что нас много, а Вас можно пересчитать на пальце одной руки.

griffel: eugene333ua пока не дошли мы до логического, но мы уже где-то на финише ;)

Zefir: Коллеги, а что по сваям на 57 мм сказать можете ? Для каких строительных работ они пригодны?

ELISSEY05: Zefir пишет: Коллеги, а что по сваям на 57 мм сказать можете ? Для каких строительных работ они пригодны? У таких винтовых сваях весовая нагрузка не сильно большая, так что максимум где вы их можете использовать это построение автомобильного навеса, сеточной ограды, теплицы и т.д. Цена на винтовые сваи СВС 57 https://спатиум.рф/catalog/vintovye-svai/57-mm/ совсем невысокая сейчас, так что материал считается достаточно популярным и востребованным.

Дудочка33: Вот ссылка на один из моих успешных дней в онлайн казино! В течение нескольких часов игры, мне удавалось выигрывать важные раунды https://cazinozcoin.xyz/, и мой баланс только рос. Правильное управление бюджетом и спокойствие помогли мне принимать обдуманные решения, которые сыграли ключевую роль в моем успехе.



полная версия страницы